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Au temps pour moi?

 
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Chrysopale
Modérateur


Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 2 347

MessagePosté le: 17/08/2010 10:31:39    Sujet du message: Au temps pour moi? Répondre en citant

Alors, je sais ce que beaucoup disent (et ils sont nombreux ceux qui aiment à vous reprendre dès que vous faites une faute juste pour étaler leur culture*) :

"Il faut écrire au temps pour moi ! » (et non « autant pour moi ») parce que cette expression fait référence au commandement militaire, ou bien à l'ordre donné par un professeur de gymnastique, par un chef d'orchestre, par un maître de ballet, et incitant à revenir parce qu'il y a erreur au premier mouvement d'une suite de positions, de mouvements. "

L'Académie Française, Grevisse, toutes ces autorités dans le domaine de l'orthographe nous incitent maintenant à écrire "au temps pour moi" au lieu de "autant pour moi", se référant à de prétendues origines militaires ou musicales.
Même mon dictionnaire des "Pièges et difficultés de la langue française" indique cet usage, disant qu'il est à préférer à "autant", car il s'agit du premier temps d'un mouvement.

Euh, d'accord, mais où est le mouvement dans "autant/au temps pour moi" ?

Pour l'armée, je ne peux rien dire, je ne m'y suis jamais intéressée, mais apparemment, même pour ce qui est de la cadence militaire, on ne reprend pas "au temps". Pour la musique, j'avoue n'avoir jamais entendu ça. On reprend à une mesure, mais à un temps?
Et puis, ça signifie quoi au juste dans ce cas? Qu'est-ce que le temps à à voir avec cette expression?

Claude DUNETON dans cet article l'exprime très bien (je vous encourage à aller le lire, il explique bien mieux que moi) :
Autant pour moi est une locution de modestie, avec un brin d'autodérision. Elle est elliptique et signifie : « Je ne suis pas meilleur qu'un autre, j'ai autant d'erreurs que vous à mon service : autant pour moi. » La locution est ancienne, elle se rattache par un détour de pensée à la formule que rapporte Littré dans son supplément : « Dans plusieurs provinces on dit encore d'une personne parfaitement remise d'une maladie : il ne lui en faut plus qu'autant (...) elle n'a plus qu'à recommencer. »
(...)
Par les temps qui courent, j'ai gardé pour la fin ma botte secrète, de quoi clore le bec aux supposés gymnastes et adjudants de fantaisie dont jamais nous n'avons eu nouvelles. Dans les Curiositez françoises d'Antoine Oudin publié en l'an de grâce 1640, un dictionnaire qui regroupe des locutions populaires en usage dès le XVIe soit bien avant les chorégraphes ou les exercices militaires on trouve : Autant pour le brodeur, « raillerie pour ne pas approuver ce que l'on dit ».

Et puis, réflexion toute simple : l'expression doit exister dans d'autres langues étrangères non? Ils disent comment eux?
Anglais : so much for
Italien : tanto per
Même en russe (je vous épargne l'écriture)
Je demande à ceux qui parlent d'autres langues pour continuer?

Conclusion : même les meilleurs peuvent se tromper. Est-ce pour cela que tout le monde doit s'aligner, juste histoire qu'ils gardent la face?

À bon entendeur...


*Parce qu'aussi, comme l'autre disait : "La culture, c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale".
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Essayons d'être heureux, ne serait-ce que pour montrer l'exemple - Prévert
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MessagePosté le: 17/08/2010 10:31:39    Sujet du message: Publicité

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Genovanna
Plume de Simurgh


Inscrit le: 14 Aoû 2008
Messages: 3 167

MessagePosté le: 17/08/2010 17:09:46    Sujet du message: Au temps pour moi? Répondre en citant

Chryso s'en va-t'en guerre...

Ah bien, autant pour moi alors...
Je m'étais mis à l'unisson militaire...

Maintenant je vais pouvoir étaler ma culture dunetonesque
_________________
Il est des portes sur la mer qui s'ouvrent avec des mots. ...
Hay puertas al mar que se abren con palabras...
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Lunatik
Plume de Griffon


Inscrit le: 16 Nov 2008
Messages: 2 378

MessagePosté le: 18/08/2010 00:15:53    Sujet du message: Au temps pour moi? Répondre en citant

Thanks, Cryso, pour le topic, ça m'évitera de te mailer au secours toutes les trois minutes pour (r)avoir le lien Mr. Green
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"La douleur des veaux n'intéresse personne : avec un peu de riz, tout s'arrange" B.Fontaine
Tous crocs dehors.
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Don Lo
Administrateur


Inscrit le: 02 Juin 2007
Messages: 1 980

MessagePosté le: 18/08/2010 16:39:23    Sujet du message: Au temps pour moi? Répondre en citant

C'est facile : toutes les autres langues ont reproduit l'erreur commise en français, juste pour se foutre de la gueule de Napoléon... Au temps pour lui !
_________________
Si je ne suis pas là, demandez à Guylou ou Wiliam.
Si je suis là aussi.

(un blog, moi ? Non, quand même pas... Disons plutôt deux)
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Chrysopale
Modérateur


Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 2 347

MessagePosté le: 31/08/2010 16:03:07    Sujet du message: Au temps pour moi? Répondre en citant

Don Lo : ça doit être ça oui Mr. Green

Luna : à ton service...
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Yunette
Plume de Phoenix


Inscrit le: 04 Juin 2008
Messages: 1 452

MessagePosté le: 24/09/2010 19:13:27    Sujet du message: Au temps pour moi? Répondre en citant

M'en fous, j'ai toujours dit "autant"....

Et comme j'ai toujours raison... ben...
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Wizzzz !
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gargantua
Plume de Piaf


Inscrit le: 20 Nov 2014
Messages: 10

MessagePosté le: 13/01/2015 15:48:03    Sujet du message: Au temps pour moi? Répondre en citant

eh bien, je viens d'apprendre quelque chose !
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tobermory
Administrateur


Inscrit le: 06 Juin 2007
Messages: 7 204

MessagePosté le: 13/01/2015 17:03:55    Sujet du message: Au temps pour moi? Répondre en citant

C'est pas trop tôt, avec déjà la sucette au bec ! Mr. Green
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gargantua
Plume de Piaf


Inscrit le: 20 Nov 2014
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MessagePosté le: 14/01/2015 15:44:14    Sujet du message: Au temps pour moi? Répondre en citant

4 ans après Embarassed
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Yunette
Plume de Phoenix


Inscrit le: 04 Juin 2008
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MessagePosté le: 16/01/2015 10:09:13    Sujet du message: Au temps pour moi? Répondre en citant

Ce sujet ne sera jamais obsolète ! Smile
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Genovanna
Plume de Simurgh


Inscrit le: 14 Aoû 2008
Messages: 3 167

MessagePosté le: 27/01/2015 10:43:16    Sujet du message: Au temps pour moi? Répondre en citant

Et si on admettait les deux écritures. D'ailleurs Robert le Grand met l'expression pour le mot autant et pour le mot temps.
Robert le Grand est un sage...

ô temps, emporte le vent des paroles contradictoires
et des avis péremptoires
Il y a tant de choses nouvelles à écrire
Et de mots à inventer
Ne perdons pas autant de temps
Désormais, tout est dit sur le sujet...
_________________
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Alberti, Rafael 1902
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gargantua
Plume de Piaf


Inscrit le: 20 Nov 2014
Messages: 10

MessagePosté le: 30/03/2015 16:14:09    Sujet du message: Au temps pour moi? Répondre en citant

ô temps ! ==> C'est chouette Smile
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Hori
Administrateur


Inscrit le: 21 Aoû 2009
Messages: 2 037

MessagePosté le: 30/03/2015 19:02:25    Sujet du message: Au temps pour moi? Répondre en citant

Quand j'étais enfant, je pensais que le vent d'autan avait un rapport avec l'OTAN...
_________________
"Rien d'autre qu'aujourd'hui
que d'aller dans le printemps
rien de plus"

Buson
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Mayodash
Plume de Quetzal


Inscrit le: 28 Fév 2015
Messages: 41

MessagePosté le: 12/04/2015 18:16:41    Sujet du message: Au temps pour moi? Répondre en citant

Notez la culture d'Hori qui connaissait l'OTAN quand elle était petite...
Personnellement, j'ai toujours écrit "autant".
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"La logique vous mènera d’un point A à un point B. L’imagination vous emmènera où vous voulez."
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tobermory
Administrateur


Inscrit le: 06 Juin 2007
Messages: 7 204

MessagePosté le: 16/04/2015 19:07:00    Sujet du message: Au temps pour moi? Répondre en citant

Et moi je me suis souvent demandé si le vent d'Autan était celui d'Autant en emporte le vent.
_________________
Le monde ne mourra jamais par manque de merveilles mais uniquement par manque d’émerveillement (G. K. Chesterton)
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Mayodash
Plume de Quetzal


Inscrit le: 28 Fév 2015
Messages: 41

MessagePosté le: 26/04/2015 21:26:45    Sujet du message: Au temps pour moi? Répondre en citant

Je confondais plutôt le vent d'Autant avec le vent d'Automne (ce qui n'existe probablement pas).
=> Je ne comprendrai pas le sens de la phrase si on écrivait "au temps pour moi"...
_________________
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MessagePosté le: 28/05/2017 02:04:04    Sujet du message: Au temps pour moi?

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